фото из интернета

К Ведьмаку
Мозаика миров / Лирика / Читателей: 22
Инфо

В мире спутанных снов и бесценных иллюзий
Ты блуждаешь как пленник, как паломник мечты.
Не понятны тебе большинство из аллюзий,
Не близки - нет трагедии, нет красоты.

Ты блуждаешь в ночи, призрак мой бесприютный,
Твои песни, как эхо  растворятся во мгле.
А любимый мотив исполняет на лютне
Менестрель, что сидит у костра на земле.

Ты замерзнешь душой непонятный, далекий.
Но тепла не найти, слишком холоден век.
Ты такой же как он – беспредельно-жестокий?
Ты как он?!
Нет!  
Не верь.
Ты - живой человек!





(Написано по ассоциациям к сериалу и балладе Тэм Гринхилл, а не романам Сапковского)

© Илла Ли, 06.10.2015. Свидетельство о публикации: 10050-119687/061015

Тэм Гринхилл Неспетая баллада Лютика
Метки: Грусть, Одиночество

Комментарии (19)

Загрузка, подождите!
Страница: 1 2
11
Илла Ли07.10.2015 23:41
Ответить

KataStrofa, спасибо, что зашли.) Рада видеть. И спасибо за Ваше мнение.


Ваше обсуждение меня так заинтересовало, что я решила проверить его у граммар наци. Они подтвердили, что у меня написано правильно. Глагол-сказуемое относится к «аллюзиям»-подлежащему. (Проще говоря: Они(аллюзии) не понятны.  Вы представьте, что если вместо слова «большинство» было бы слово «некоторые» или «многие». Оно же может быть почти любым. ) 

Последний раз редактировал Илла Ли 07.10.2015 23:53
12
KataStrofa08.10.2015 15:52
Ответить

Илла Ли :

KataStrofa, спасибо, что зашли.) Рада видеть. И спасибо за Ваше мнение.


Ваше обсуждение меня так заинтересовало, что я решила проверить его у граммар наци. Они подтвердили, что у меня написано правильно. Глагол-сказуемое относится к «аллюзиям»-подлежащему. (Проще говоря: Они(аллюзии) не понятны.  Вы представьте, что если вместо слова «большинство» было бы слово «некоторые» или «многие». Оно же может быть почти любым. ) 

Нет… подлежаще — большинство аллюзий....

Читаем у Розенталя:

«Сказуемое ставится в единственном числе, если собирательное существительное имеет при себе управляемое слово в родительном падеже единственного числа, например: Подавляющее большинство населения пришло на избирательные участки.»

У нас мы имеем — собирательное существительное «большинство» и управляемое слово в родительном падеже «аллюзий».

13
Илла Ли08.10.2015 22:21
Ответить

KataStrofa, большое спасибо за ответ.вот, это тебе Розенталь — это серьезный аргумент.  И да, согласна, что подлежащее — " большинство из аллюзий". Однако, не могу согласиться с остальным, потому что, читая этот параграф в подпункте 3 (Розенталя),  вижу следующее:

evartist.narod.ru/text1/64.htm

 

«В последнее время явно наметилась тенденция к согласованию по смыслу. Ср. в языке средств массовой информации: Еще недавно большинство представленных на конференции стран не имели возможности участвовать в таком форуме; Ряд сотрудников отдела заявили, что они не согласны с мнением администрации;
… Постановка сказуемого во множественном числе предпочтительна при наличии следующих условий:

  1) если главные члены предложения оторваны друг от друга, 
4) если при подлежащем имеются однородные сказуемые, например: Большинство заочников своевременно выполнили все контрольные работы, успешно сдали зачеты и хорошо подготовились к экзаменам
 
В моем стихе есть два условия: оторваность, потому что - 
«Не понятны тебе большинство из аллюзий».
И есть однородные сказуемые: «не понятны», «не близки». Поэтому полагаю, что такое написание, как у меня правильное.)

Всегда рада видеть.)

Последний раз редактировал Илла Ли 08.10.2015 22:29
14
KataStrofa09.10.2015 10:14
Ответить

Илла Ли :

KataStrofa, большое спасибо за ответ. Розенталь — это серьезный аргумент.  И да, согласна, что подлежащее — " большинство из аллюзий". Однако, не могу согласиться с остальным, потому что, читая этот параграф в подпункте 3 (Розенталя),  вижу следующее:

evartist.narod.ru/text1/64.htm

 

«В последнее время явно наметилась тенденция к согласованию по смыслу. Ср. в языке средств массовой информации: Еще недавно большинство представленных на конференции стран не имели возможности участвовать в таком форуме; Ряд сотрудников отдела заявили, что они не согласны с мнением администрации;
… Постановка сказуемого во множественном числе предпочтительна при наличии следующих условий:

  1) если главные члены предложения оторваны друг от друга, 
4) если при подлежащем имеются однородные сказуемые, например: Большинство заочников своевременно выполнили все контрольные работы, успешно сдали зачеты и хорошо подготовились к экзаменам
 
В моем стихе есть два условия: оторваность, потому что - 
«Не понятны тебе большинство из аллюзий».
И есть однородные сказуемые: «не понятны», «не близки». Поэтому полагаю, что такое написание, как у меня правильное.)

Всегда рада видеть.)

Видите ли… в приведенных у Розенталя примерах подлежащими являлись одушевленные существительные, и к ним мы могли напрямую отнести действие, выраженное глаголом (сотрудники заявили… страны (пусть и не одушевленное, но все же… оно осуществляет действие) не имели… У нас же… Над иллюзиями осуществляется действие… а не они что-то делают... 

Не знаю, как еще объяснить, но я чувствую, что звучит несуразно и коряво: непонятны большинство… да… если бы… не приехали большинство из участников, я бы еще поняла...

Ценю Ваше терпение...))))

Последний раз редактировал KataStrofa 09.10.2015 10:14
15
Илла Ли09.10.2015 13:39
Ответить

Спасибо за Ваш ответ.) Все в порядке: без перехода на личности, по сути вопроса и аргументированно.))) Все нормально.
KataStrofa, у Розенталя нет оговорок или каких-то исключений, касающихся одушевленности/неодушевленности  подлежащего. 
По правилу достаточно одно из условий. В моем случае подходят два.(И 1 и 4) Поэтому, их даже лишнего. 
Если разверуть предложение и сделать по-Вашему, то получится: Большинство аллюзий тебе непонятно и не близки. Сказуемые однородны и несогласованы, и… царапает такое сочетание.  Для меня это звучит более коряво и совсем… мимо русского языка.))) Извините.  Пока не могу согласиться, тем более это противоречит Розенталю.
Но, чтобы уточнить, обращусь сегодня к профессиональным редакторам.) Пусть скажут свое веское слово.
 

Последний раз редактировал Илла Ли 09.10.2015 13:40
16
KataStrofa09.10.2015 18:26
Ответить

Илла Ли :

Спасибо за Ваш ответ.) Все в порядке: без перехода на личности, по сути вопроса и аргументированно.))) Все нормально.
KataStrofa, у Розенталя нет оговорок или каких-то исключений, касающихся одушевленности/неодушевленности  подлежащего. 
По правилу достаточно одно из условий. В моем случае подходят два.(И 1 и 4) Поэтому, их даже лишнего. 
Если разверуть предложение и сделать по-Вашему, то получится: Большинство аллюзий тебе непонятно и не близки. Сказуемые однородны и несогласованы, и… царапает такое сочетание.  Для меня это звучит более коряво и совсем… мимо русского языка.))) Извините.  Пока не могу согласиться, тем более это противоречит Розенталю.
Но, чтобы уточнить, обращусь сегодня к профессиональным редакторам.) Пусть скажут свое веское слово.
 

Оговорки насчет одушевленности придумала я сама...)))))

Конечно, было бы неплохо, если бы Вы обратились к специалистам, если есть такая возможность… Мне самой интересно...

А вот насчет согласованности думаю так: Большинство аллюзий тебе непонятно и не близко...

У меня такая беда: не всегда могу объяснить… но нюх есть...)))) Что с ним делать?)))))

17
Илла Ли10.10.2015 23:52
Ответить

Я профессиональных редакторов сейчас напрягаю реже —  только для серьезных конкурсов, а когда начинала, то каждый стих просила «посмотреть».
Извините, но пришлось ждать, пока все ответят. Заодно еще почти двадцать человек опросила.)
Нюх — дело хорошее, нужное. 

KataStrofa
, ну так вот.) В результате триумвират  редакторов сказал, что все нормально. В плане сказуемых оставить все, как есть.) А вот в плане пунктуации предложили кое-какие знаки заменить — одни на другие. ха, ха, хаТеперь буду думать: менять или нет.)))
 
Спасибо Вам за обсуждение.  Заходите, буду рада. 
 

18
KataStrofa11.10.2015 08:37
Ответить

Илла Ли
спасибо за ответ да и за поиски истины....
Значит… нюх промахнулся...)))) Хотя привыкаю к такому варианту с трудом...

19
Илла Ли11.10.2015 22:09
Ответить

KataStrofaпривет

KataStrofa :
Хотя привыкаю к такому варианту с трудом...

Может не стоит мучать себя?) А то я переживать начинаю)

Загрузка, подождите!
Страница: 1 2
Добавить комментарий

 
Подождите, комментарий добавляется...